Aurel POP           Aurel POP

 

 

 

 

 

“Arde în năuntru un foc pe care nu-l pot domoli decât dacă scriu.”

 

              

   Aurel POP în dialog cu poeta Hanna BOTA

 

-         Pentru fiecare dintre noi, poezia înseamnă ceva. Ce înseamnă pentru Dvs. poezia ? Cum ați ajuns la ea? Cine v-a călăuzit pașii?

 

- Pentru poet poezia nu este doar un gen literar, nu înseamnă versuri scrise unul sub altul în stil clasic, modern, postmoder, transmodern și câte multe or mai fi (mai nou versurile nici măcar nu se mai scriu întotdeauna unul sub altul), pentru poet poezia este o stare. O stare în care, la început intri când și când, după capriciile inspirației, apoi, după ce începi să-i înveți fițele, începi să-i știi gusturile, începi să-i devii serv (căci, neîndoielnic, nu poezia e servul nostru, ci invers), reușești să intri tot mai mult în starea aceea, să respiri mai profund atmosfera ei, să-i recunoști miresmele, culorile, trăirea. Daniel Goleman în cartea sa Inteligența emoțională prezintă starea poetică, starea în care trăiește scriitorul când crează, ca fiind transă. Cred că transa aceasta nu este doar creuzetul în care fierbe poemul, ci transa este poezia însăși, cel care va citi, va prelua ceva din fiorul respectiv, va intra într-o atmosferă vecină cu bucuria regăsirii, orice răspuns emoțional, intelectual față de un text citit reprezintă o regăsire, fără de care scriitorul nu ar avea cititori, nu ar reuși să creeze punți, s-ar însingura, n-ar mai avea rost existența sa și astfel s-ar autoelimina.

Poezia am simțit-o dintotdeauna dându-mi ghes dinăuntru, mă fascinau poezioarele pentru copii recitate de mama, mă fascinau poveștile, tata avea un dar deosebit de a încărca poveștile cu tensiune, dar nu numai pe cele clasice, ci orice povestea din propria sa viața, din viața vecinilor ori a sătenilor dintr-o comună de câmpie din județul Cluj unde și-a trăit o parte din viață, orice narare a vreunui eveniment, fie cât de mărunt, în gura tatălui meu devenea o înșiruire fascinantă de cuvinte, de fapt cuvintele m-au vrăjit dintotdeauna. Când am învățat să scriu parcă am intrat în cea mai tainică lume și atunci am scris prima poezie, apoi altele și altele, povești, basme și scrisori. Tare îmi plăcea să scriu scrisori, acum telefonul, internetul a furat plăcerea aceasta, o resimt ca pe-o pierdere. Am început să scriu cu adevărat abia după terminarea liceului, toate încercările din timpul liceului mi-au fost frânte de neîncrederea profesoarei mele de literatura română, care, de câte ori la vreo lucrare sau teză scriam un comentariu după propria mea înțelegere, respectiv documentare proprie, nu mă scotea din note de 6 și 7, primeam note mari doar dacă învățam pe de rost comentariile dictate în caietul de notițe. Ca un gen de revoltă, în perioada aceea am încetat să scriu, în schimb am citit foarte mult, de cele mai multe ori fără să declar în clasă ce citesc, era ca o viață în paralel privind obligațiile școlare, unde evitam să mă evidențiez, și nopțile petrecute cu cărțile în mână. Citeam multă poezie, altfel nu se poate scrie poezie. 

-Ați călătorit, ați scris cărți, v-ați dorit ca scrisul dvs. să devină literatură? 

Călătoria și scrisul sunt frați. Viața este substanța cea mai potrivită pentru a fi transformată în text beletristic. Alternez retragerea în natură și călătoriile în tumultul altor civilizații ca să mă încarc. Nu fac acest lucru neapărat pentru a scrie, o fac pentru a-mi hrăni sufletul meu, ceea ce scriu este ce dă pe deasupra. Nu poți scrie decât ceea ce este în năuntru, ceea ce și-a găsit într-un fel sau altul sălaș în minte, în suflet, în emoții, afectivitate, în intelect. Sigur că îmi doresc ca ceea ce scriu să devină literatură, dar mai înainte de asta, îmi doresc să hrănească pe cititor, să-i pună întrebări, să-l ducă la reflexii, să-l pună față în față cu el însuși într-o nouă postură, descoperindu-și noi valențe, noi trăiri, profunzimi care să-l satisfacă. Am un mare dor de a comunica, nu doar în a mă comunica, ci mai mult, în a înțelepți lumea, mi-aș dori să știu că ceea ce am scris și voi scrie a adus pe lume un grăunte de înțelepciune care a ajutat cu un pas progresul spre o lume mai dornică de bine, de frumos, de toleranță (a nu se citi indiferență, sunt nemulțumită că uneori cele două noțiuni se contopesc, adică, sub masca indiferenței folosim cuvântul toleranță). 

-Care dintre  cărțile scrise vă sunt la suflet? Sau încă n-ați scris cartea preferată? 

Din ceea ce am scris și publicat cel mai mult îmi place romanul Maria din Magdala, pentru că am investit mult în cartea aceea (până la urmă investiția face să fie prețios un produs și în domeniu literar? mă întreb), îmi place pentru că e plină de simboluri care permit tot felul de interpretări, poți relua cartea fără să crezi că ai epuizat toate pistele de interpretare, poți rămâne pe gânduri privind aspecte ale sensului vieții, rostul trăirii în această viață; are și o dimensiune fantastică, ceea ce o face o carte modernă, dar are o bogată trăire spirituală, ceea ce folosește omului modern de la noi din țară, și nu numai, spoliat în perioada comunistă de trăiri de acest gen. Dintre volumele de poezii publicate îmi plac unele poezii în mod deosebit, dar nu aș numi un volum anume, sunt mulțumită de un volum pe care îl am în pregătire, se pare că în acesta am ajuns la o esențializare a cuvântului, a expresiei, s-a distilat mult stilul, când va fi publicat criticii vor confirma sau infirma cele spuse. În ceea ce privește jurnalul, pentru că public și jurnal, am scris primul meu caiet-jurnal încheiat în ziua în care am împlinit 18 ani. Am pus punct și l-am azvârlit într-un sertar uitat, apoi, peste ani de zile, mutându-mă într-o nouă locuință, s-a rătăcit, l-am aruncat și nu l-am mai găsit. Îmi pare nespus de rău după jurnalul adolescenței mele, tare aș vrea acum să știu cum gândeam, ce găseam ca fiind important de notat, cum îmi selectam trăirile, ce pondere le dădeam. Deși țin minte evenimentele perioadei respective, trăirile și prefacerea mea în adult, ceea ce îmi amintesc e în mare parte sub umbrela proiecției gândurilor actuale, nu e amintirea pură, dar nu mai am caietul. Aș spune că este una din textele mele preferate, dar inexistente. În schimb aștept să termin și să public romanul Indiei pentru care am călătorit în India și la care tocmai lucrez, aștept viitoarele cărți cu sufletul la gură, am mult, mult de lucru

-Ce e scrisul dvs: act de iubire? act de narcism? act de...? 

E un act de supraviețuire! Arde în năuntru un foc pe care nu-l pot domoli decât dacă scriu. Uneori scriu jurnal, notițe, chiar și e-mailuri ca să-mi domolesc jarnița; știu că pentru poezie, pentru literatură, trebuie să-mi fie sufletul primenit, nu dau oricând năvală peste ele, cât pentru roman, gen pentru care acord acum cel mai mult timp, e nevoie de multă muncă, de ore de retragere pentru a avea starea propice neîntreruptă de activitățile cotidiene. Afirmam că dacă aș putea trăi fără să scriu nu aș scrie, nu că mi-aș dori acum să nu mă ardă pe dinăuntru, doar că scrisul este o corvoadă, e un mâncător de energie, și nu spun consumator, consumul poate fi lent, lin, insesizabil, dar mâncatul presupune mastiație, sfărâmare, rupere, durere. Asta face scrisul din fiecare; e adevărat că după ce produsul este separat de placentă și intră în circuitul cititorilor, acesta poate deveni un eliberator de vitalitate, de surplusuri nebănuite de viață. E ca un cerc rostogolit peste ființă - consumă, dar reîncarcă. Cum ar fi fără? Pentru mine nu știu cum ar fi, nu m-am putut opune scrisului, ceea ce îmi doresc este să scriu bine, să scriu foarte bine. Procesul transformării scrisului pentru mine e unul lent. 

-Care este părerea dvs. despre literatura feminină a prezentului? 

Mă întrebam de ce vor scriitoarele să scrie ca bărbații? De ce atunci când li se citește opera sunt mulțumite dacă din lectură nu poate fi depistat sexul autorului, de parcă un text recunoscut ca fiind feminin este prin definiție unul slab? De ce literatura masculină este cea reprezentativă, astfel ca fiecare autor să se raporteze la ea? Este o chestiune convențională, după părerea mea, textul trebuie să fie penetrant, indiferent cui aparține, așa că eu am fost mulțumită când, după lectura romanului, criticul literar a spus că se vede că e textul unei femei. Excelent! Nu vreau să fie textul rupt de ceea ce sunt, important este ca textul să fie bun. Până la urmă, peste jumătate din populația globului este compusă din persoane de sex feminin, literatura feminină se poate adresa oricărui sex. De fapt sunt multe poete care merită să fie luate în seamă în prezent, voi fi subiectivă în următoarea enumerare, voi aminti ceea ce îmi place mie și răspunde gustului meu de poezie bună; Ana Blandiana, Gabriela Melinescu, Ileana Mălăncioiu sunt oricum pe piedestal, fiind recunoscute nu doar în lumea literară, ci cu mult înafara ei, însă e remarcabil ultimul volum al Martei Petreu, Scara lui Iacob, la fel volumul Poeme de pe malul stâng, scris de Ioana Dinulescu, îmi place Ruxandra Cesereanu, deși, mai nou, oferă mai mult timp eseului decât poeziei, este de înțeles, cititorii sunt mai numeroși, chiar poeziile Laviniei Șerban m-au captat prin ludismul lor. Am enumerat persoane în majoritate tinere, ele reprezintă și o promisiune.

În concluzie, există o literatură feminină (și nu m-am referit deloc la proză beletristică și eseistică, ceea ce n-ar fi de neglijat) bine reprezentată, poate ar mai trebui un pic de timp (cred că timpul este hambarul cel mai important pentru scriitor pentru a-i dovedi valoarea recoltei) ca să se impună mai profund.  

-Să fi generat oare feminismul în literatură un fel de război al femeilor împotriva bărbaților?

-Prezența bărbaților mai numeroasă în majoritatea sferelor de activitate, în sfera politicului crează o situație în care feminismul e pus să accepte această stare ca pe un adevăr?

-Sau "bărbatul mai e capul și femeia gâtul.." această expresie își mai are loc în actuala societate românească și nu numai? 

Război al femeilor împotriva bărbaților, nu, dar lupte ici colo, salt la arme, răni și sângerări, cu siguranță, da! Sunt, din fire, o persoană conservatoare, îmi place noul și lupt doar atunci când găsesc că miza este una reală și nu consum energie în utopii, mă conserv pentru lucruri mai valoroase, așa că niciodată nu am fost suficient de atentă pentru astfel de lupte, am rămas înafara lor. Sigur, am avut și eu experiențe de genul  trimiterii la cratițe din partea vreunui bărbat deranjat de reușitele mele, sau poate doar de prezența mea, mi s-a mai întâmplat să fiu etichetată în ceea ce scriu numai pentru că purtam fustă, dar am realizat că orice obstacol, chiar și cele legate de percepția privitoare la sex, sunt doar bariere a căror cucerire pot deveni oportunități. Poate pe fondul unor astfel de trăiri, unele femei se încing la luptă. În lumea scriitoricească există multe feluri de lupte dictate de: vârstă, autoritate în domeniu, de genul literar abordat, de poziție socială, de atitudinea față de viaț㠖 bunăoară boemii împotriva burghezilor - , apoi de apartenență politică, apartenență la grupuri de interese, așa că printre ele se poate număra și cel al femeilor împotriva bărbaților și de ce nu, invers, reciproca poate fi valabilă. Dacă luptele sunt fair-play sunt acceptabile, uneori e prea puțină unitate și apreciere reciprocă, concurența poate îmbrăca manifestări grotești, eu mi-aș dori o mai mare deschidere, spargerea acestor ghetouri nu poate avea loc decât dinăuntru, orice ghetoizare reprezintă un mare pericol pentru cei dinăuntru! 

-Vedeți viitorul omenirii guvernat de matriahat? 

Oh, nu cred în matriarhat! Dacă s-ar întâmpla, asta nici măcar nu ar fi matriarhat, la conducere ar fi bărbate, nu femei. În mare parte, lupta feministă transformă femeile, masculinizându-le. Nu cred că lupta dintre sexe trebuie alimentată, e nevoie de comunicare mai profundă din partea ambelor sexe și înțelegerea diferențelor care duce la complementaritate. (Am un exemplu care m-a șocat: într-o excursie pe care am efectuat-o la Auschwitz, am înțeles că femeile capo de acolo, față de bărbații capo, au fost mult mai dure, mai inumane și cu un comportament bestial în funcțiile lor de conducere).

Sunt mulțumită că trăiesc într-un secol în care paradigma privind percepția femeii în societate s-a schimbat, ea nu mai este socotită inferioară bărbatului, nu cred că lupta feministă a adus schimbarea, mai mult, impunerea femeilor prin propriile realizări a adus succesul. Nu este momentul unui studiu aprofundat, poate am răspuns simplist, dar cred într-o guvernare a omului înțelept, indiferent de sex, rasă, religie, naționalitate; a venit vremea eliminării discriminărilor, dacă vrem să supraviețuim, libertatea unei conștiințe pe o bază profund morală este stringentă în societatea noastră, și nu mă refer doar la România, în lumea modernă e multă manipulare și conspirație, iar în societățile nedezvoltate e corupție.  

-Ați apărut în literatura Clujană și nu numai printr-o sctiitură originală bine apreciată de critică, de prieteni. Cine credeți că o să vă calce pe urme? 

Nu știu cine o să-mi calce pe urme, nu reprezint o școală, o direcție, nu am un manifest formulat, nici nu cred că mă înscriu în vreun curent, deși, citind despre curentele mondiale nu pot să ies înafara lor, nu sunt extraterestru, cred că cel mai mult mă încadrez în curentul transmodernist. Dacă cel postmodernist este vetust, și cum niciodată nu aș fi vrut să mă încadrez în acest curent, cel transmodernist mi se potrivește ca fel de a gândi, de a scrie, de a combina elementele. Cei care se vor înscrie, conștient sau inconștient acestui curent, mai mult sau mai puțin reprezentat în țară, vom merge aproximativ pe aceleași cărări, dar nu am pretenția că îmi vor urma mie, am atâta bun simț și modestie încât să-mi dau seama că încă nu influențez un curent de gândire.  

-În sefera creației feminine se poate vorbi de prietenii, fie ele și literare? 

În sfera creației se poate vorbi despre prietenii și punct. Nu ține de sex, din punctul meu de vedere. Am multe prietene scriitoare, mai tinere, pe care le ajut eu, mai experimentate, care mă ajută ele pe mine, dar dintr-o prietenie normal e ca fiecare dintre cei implicați să aibă de câștigat. La fel am prietenii cu scriitori, prieteniile se formează pe interese, afinități comune, pe comunicare, pe ”potriveal㔠pur și simplu. 

-Credeți că se poate trăi din scris, sau asta îi face pe uni scriitori să-și "ia lumea-n cap" ? 

Credeți-mă, e una din întregările cu care nu doar că mă confrunt de o vreme, dar al cărui răspuns vreau sincer să îl testez cât de curând. Că se poate trăi? Hotărât DA! La noi în țară? Nu prea e clar, dar dincolo este o certitidine acest lucru. Cei care sunt angajați pe lângă o revistă, un ziar pentru rubrica de cultură, ei primesc bani, mă rog, unii dintre ei, cred că și la noi în țară scriitorul ar trebui să trăiască din scris, altfel nu e un scriitor profesionist, să nu aibă nevoie de un job adițional pentru a supraviețui. Am călătorit destul ca să îmi dau seama că avem o mare lipsă aici, adică nu avem impresariat literar adevărat. Unii scriitori, foarte puțini, sunt impresariați, dar nici aceia nu trăiesc din banii câștigați pe cărți, e mai mult o reclamă care li se face, dar dacă s-ar specializa câteva societăți pe acest domeniu, ar avea și ei și scriitorii de câștigat. Nu se vinde literatura noastră pentru că nu avem specialișri care s-o vândă, asta am văzut la Târgul de Carte de la Frankfurt anul trecut. Scrisul este o afacere, încă una foarte profitabilă în alte țări, nu are cine să facă reclamă cărților noastre, editorii preferă să aducă carte străină, s-o traducă și s-o vândă, iar românii care scot aici cărți, le scot în tiraje mici și fără beneficii suficiente (de cele mai multe ori fără beneficii, ba chiar cu cheltuieli din buzunarul propriu), așa că rămân multă vreme anonimi. Eu cred că s-ar putea trăi și ca să confirm ceea ce cred mărturisesc că mă voi lupta să fiu unul dintre ei, sunt hotărâtă să încerc o astfel de mișcare prin înființarea unei firme de impresariat (nu am cum să merg la editori și să-mi laud singură cărțile convingând-i că pot face bani pe ele, acest lucru trebuie să-l facă un impresar) și ieșind neapărat pe piața internațională, prin traduceri în cât mai multe limbi, mai ales cele de circulație. Asta va însemna să-mi iau lumea-n cap? Dacă da, așa o fi, voi încerca. 

-Dar din traduceri ? 

Traducerile, spre deosebire de creație, se plătesc. Cunosc traducători care din asta trăiesc, dacă muncesc mult și foarte mult reușesc să facă și ceva bani. Deși traduc și eu, nu o fac decât pentru plăcerea de a știi anumite texte traduse și publicate, eu nu sunt un traducător profesionist, nu fac bani din asta. 

Cum scrieți? Ce aveți pregătit pentru viitor ? 

Scriu cu oarecare ușurință, poate și datorită exercițiului, dar pentru că mai nou m-am profilat pe roman, acest gen cere mult mai mult timp. Un poem se ițește în suflet, îl porți, îl răsucești conștient sau inconștient o vreme în tine, apoi îl scrii destul de repede, mai poți să revi, îl mai ajustezi, dar nu cere mult timp, ca să scrii sute de pagini de roman e nevoie să rupi dintr-un timp pe care oricum fiecare îl avem drămuit. Iată de ce voi face pași mari în a mă dedica în totalitate scrisului, nu poți scrie cu adevărat pe picățele, între două activități obligatorii. De obicei revin asupra ceea ce scriu de mai multe ori, nu public imediat ce-i gata o carte, îl las să se așeze, să capăt o oarecare distanță față de ea, ca s-o pot revedea cu ochi mai reci, să pot judeca obiectiv (în măsura în care reușesc acest lucru, e o chestiune relativă, niciodată nu se înstrăinează propriul text de scriitor cum ar trebui, pentru o judecată la rece). Așa că public după o oarecare vreme. Acum am un volum de poeme pregătit, ar putea vedea tiparul mâine, dar cred că va sta cuminte în folderul laptopului până anul viitor, abia atunci o să-i programez nașterea. Aș mai adăuga faptul că am reușit să mă detașez de hârtie (destul de greu și nu fără suferință, mai scriu și acum câteva fraze cu creion pe hârtie velină, așa cum îmi făcusem obiceiul din adolescență), reușesc să scriu direct la calculator, atât poezia cât și proza (dacă se nește vreun poem și sunt în mijlocul naturii, hârtie am întotdeauna la mine), dar acest procedeu mi-a ușurat mult munca, pot să revin, să șterg, să adaug, să schimb, etc, fără pierderi.

Am spus mai înainte, ca răspuns la o altă întrebare, că lucrez la un roman care trebuie anul acesta să fie gata în limba română, apoi trebuie tradus în engleză, pentru că mi s-a oferit „un cec alb”, adică am o promisiune prin domnul ambasador al României în India, mai precis domnul B.K. Poddar, Consulul Onorific al României în India mi-a promis editarea romanului la Calcutta, așa că muncesc de zor, nu știu dacă pentru acest roman voi avea timpul necesar spre a mă detașa judecându-l la rece. 

-Există Clujul un punct distint în geografia literară a momentului? 

Cred că sunt mulți scriitori buni în Cluj, poate cineva cu o privire mai cuprinzătoare ca a mea ar putea da un răspuns obiectiv și corect. Eu, în schimb, îmi dau seama că nu îmi ajunge să rămân un scriitor în Cluj, pentru unii este important, și-au făcut cariră în Cluj și restul țării nu contează, pe mine mă interesează să trec nu doar de oraș, trebuie să trec de țara noastră. Dincolo nu prea existăm. Când am participat la un turneu al poeților în Ungaria și Slovacia, la întâlnirile cu studenții, presa, oameni de cultură, ne-am dat seama că interlocutorii noștri nu cunoșteau nimic despre literatura noastră, nu că nu auziseră de vreun scriitor contemporan, dar nu știau că ar fi existat Eminescu, Blaga, Nichita Stănescu; sigur, o să ziceți că e lipsa lor de cultură, dar nu e și vinanoatră că nu ne-am făcut cunoscută cultura? Că stăm comozi în provincialismul nostru ca într-un gheto mai mult sau mai puțin confortabil alimentând lupte fără nici o miză? Aș mai avea și alte exemple, mai dure, despre întâlniri cu oameni de cultură străini, care nu aveau prea multe de spus despre noi. Cu certitudine, pot fi aduse și exemple pozitive, dar eu am învățat lecția: trebuie să ies din țară cu literatura mea prin cât mai multe traduceri și editări peste hotare.

-Se poate vorbi de o nouă promoție de poeți? 

Da, eu nu fac parte dintre ei, ei sunt mai tineri, mai hotărâți să spargă orice canon, viscerali, plini de energie, sper să aibă înțelepciune și inspirație în a face schimbări spre frumos și profund, nu neapărat spre original, dar lipsit de fond. Nu vreau să comentez, ar fi prematur. 

-Tot mai mulți tineri cochetează cu poezia în spațul virtual. Să fie oare o mai multă libertate de exprimare în acel spațiu sau e teama de înfruntare a rechinilor breslei scriitoriceși? 

O fi și una și alta, dar mai este virusul acesta al computerului care a intrat în toate sferele, deci și în artă. Cu timpul tot mai puțini oameni vor vizita bibliotecile, tot mai puțini vor pune mâna pe cărți, totul se va muta în spațul virtual. Trebuie să fie cât mai multă poezie acolo, poezie bună. Marii poeți nu-și postează poeziile pe site-uri, ei scriu cărți, dar acest gen de poeți ai spațiilor virtuale nu prea caută poezia din cărți, astfel se văduvesc de lectura adevărată. Aș zice că ar fi bine ca să își posteze poeziile și creațiile literare cât maimultă lume pe internet, ar putea fi accesate de acest gen de cititori, eu colaborez cu reviste on-line, am cititori care nu ar ajunge la cărțile mele, tirajele cărților mele este destul de redus. Din nefericire mulți tineri care cochetează cu poezia scriu destul de slab, se observă de-a lungul anilor o evoluție valorică a scrierilor lor, așa că acest gen de cenaclu dă roade, chiar dacă mai lent, legătura maestru-ucenic dintr-un cenaclu real e mult mai benefică. 

-Suferă Hanna Bota de complexul provinalismului? 

Sufăr de cel al provincialismului când ies din țară, aici în țară nu prea am avut confruntări cu cei din capitală, poate că dacă s-ar fi întâmplat aș fi avut unele suferințe. Dar am explicat acest lucru mai înainte, nu cred că e bine să insist. 

- Dacă a-ți făcut parte dintr-un cenaclu literar, și în ce măsură și-a pus amprenta asupra creației și formării dvs. ca scriitor? 

Studentă fiind în București am participat într-un cenaclu, nu prea m-a influențat, în schimb am fosr influențată de persoane, scriitori care și-au pus amprenta definitiv. Nu le imit stilul, nu sunt un urmaș al crezului lor literar, dar am avut mare încredere în părerile lor, am ascultat când m-au îndrumat, am avut modestia să recunosc valoarea lor în raport cu starea mea de noviceat în breaslă. Păcat doar că am dat de astfel de oameni destul de târziu, am bâjbâit singură destul de mult timp, așa că am pierdut acest timp, am debutat relativ târziu și devenirea mea a fost destul de lentă. 

- Ce întrebare a-ți fi dorit să v-o pun și nu v-am pus-o ? 

Cred că mi-ați pus o mie și una de întrebări, totuși nu m-ați întrebat care sunt temele mele preferate, dacă cititorul este prezent în mintea mea când scriu, cu ce scop scriu, ce urmăresc prin scrisul meu, etc, așa că ori câte m-ați întreba, niciodată n-o să se epuizeze întrebările, prin urmare e bine să ne oprim aici. 

-Vă mulțumesc.